Úvaha o cenách tzv. high-endu

Linky na zajímavé HiFi časopisy, projekty v CZ i zahraničí

Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod tujatuja v 22 čer 2016 20:08

http://www.head-fi.org/t/701900/schiit- ... t_12656609

Pro znalé anglického jazyka doporučuji přečíst si úvahy Jasona Stoddarda (Shiit Audio) o cenách výrobků z oblasti tzv. high-end.

*2thumbsup*
tujatuja
 
Příspěvky: 585
Registrován: 07 črc 2011 21:59

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod LawIAR v 22 čer 2016 20:40

That company ended up never happening, but that fact stuck with me: 100 different speaker models over $100k.

Guys, this is like having 100 different supercars priced at $1 million+. Or, hell, even that might be more sensible. Or, hell, let’s just say it: it’s completely ******* insane.


*bravo* *bravo* *bravo*

And with higher prices came more justification, because the more you spend on something, the less you want to be wrong about it.


*bravo* *bravo* *bravo*
Hudba je našou láskou a zvuk sexom. A čím je uspokojujúcejší, tým nás to viac baví.
Uživatelský avatar
LawIAR
 
Příspěvky: 337
Registrován: 09 kvě 2016 21:15
Bydliště: Košice

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod sekal v 22 čer 2016 22:34

No, je jistě chvályhodné, jak ten pán kriticky hodnotí cen. politiku v oblasti highendu. Nicméně faktem je, že i přes reklamu, kterou dělal své firmě v uvedeném článku, postavit solidní zesilovač zřejmě moc neumí. Viz http://www.stereophile.com/content/schi ... zpoSk53.97 :roll:
sekal
 
Příspěvky: 1285
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod bh69 v 23 čer 2016 05:39

kdyz se mluvi o cenach, mne taky zarazi ceske ceny - zaujal mne treba tenhle zesik Rega

[url]https://www.amazon.de/Rega-Elex-R-Vollverstärker/dp/B00LNCFB3U[/url]

ale 900 liber / 1 400 euro = 59 000 kc ?!?
Nejsem hifista - jen mám rád hudbu. Hudba bez vnitřního ticha je jenom hluk.
[miniPC - OpenElec-XBMC/Foobar] > USB > [M-DAC] > Kimber PBJ > [Marantz] > Oehlbach > [Dynaudio]
bh69
 
Příspěvky: 1831
Registrován: 18 říj 2009 06:22
Bydliště: Plzeň

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod bh69 v 23 čer 2016 09:51

A druha vec je prudky narust cen v poslednich nekolika malo letech - napr Harbeth Super HL5 jeste nedavno stal neco pres 70 tisic, dneska se blizi ke 120ti ... Audia FL3 byla za 55, dneska za 70 atd. Jsou to sice novejsi verze, ale ta tendence ke zdrazovani a rozevirani nuzek mezi spotrebni elektronikou a "stredni tridou" je jasne patrna. Kdyz se clovek podiva na ceniky "hignend" studii, ma spis pocit ze to jsou ceny autosalonu (a casto hodne luxusniho ..).
Nejsem hifista - jen mám rád hudbu. Hudba bez vnitřního ticha je jenom hluk.
[miniPC - OpenElec-XBMC/Foobar] > USB > [M-DAC] > Kimber PBJ > [Marantz] > Oehlbach > [Dynaudio]
bh69
 
Příspěvky: 1831
Registrován: 18 říj 2009 06:22
Bydliště: Plzeň

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod jimmi v 23 čer 2016 11:07

Menej ludí kupuje drahšie veci tak sa musí zdražieť.
Mladý high-end minimálne , starší maju nakupené.
Konkurencia a teda výrobcov pribuda ale je kopec iných lákadiel kde minuť peniaze.
Byt, dovolenky, autá,šport,ženy ,chlast a iné koníčky.
Na výber je toho čoraz viac. :)
jimmi
 
Příspěvky: 475
Registrován: 14 kvě 2012 08:04

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod bh69 v 23 čer 2016 12:17

Prave ze uz se vetsiny veci asi proda hrozne malo, takze se to dostalo do zacarovanyho kruhu, kdy se zvysuji ceny a marze a tim se zase dal omezuje mnozstvi prodeje atd. Kdyby naopak cenu snizili, prodeje by se jim treba zvysily a mozna by to ve vysledku bylo efektivnejsi ... Ale asi je jednodussi prodat jeden predrazeny kus s nekolikanasobnym ziskem nez muset vyrobit a prodat kusu 10 ...
Nejsem hifista - jen mám rád hudbu. Hudba bez vnitřního ticha je jenom hluk.
[miniPC - OpenElec-XBMC/Foobar] > USB > [M-DAC] > Kimber PBJ > [Marantz] > Oehlbach > [Dynaudio]
bh69
 
Příspěvky: 1831
Registrován: 18 říj 2009 06:22
Bydliště: Plzeň

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod jkb4 v 27 čer 2016 12:33

Schiit prodávají technicky průměrné a podprůměrné věci za normální ceny. Kdo chce reálný zvuk, musí připlatit. Na druhou stranu neprodávají naleštěná hovna jako např. profláklý Grado sluchátkový zesilovač RA1. Proto takto mohou ve svých statích na Head-fi firmu marketingově prosadit.
Jednoduše neznamená lehce!
jkb4
 
Příspěvky: 240
Registrován: 14 led 2009 20:19

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod tujatuja v 27 čer 2016 16:25

jkb4 píše:Schiit prodávají technicky průměrné a podprůměrné věci za normální ceny. Kdo chce reálný zvuk, musí připlatit. Na druhou stranu neprodávají naleštěná hovna jako např. profláklý Grado sluchátkový zesilovač RA1. Proto takto mohou ve svých statích na Head-fi firmu marketingově prosadit.


Reálný zvuk? *headbang*
tujatuja
 
Příspěvky: 585
Registrován: 07 črc 2011 21:59

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod LawIAR v 27 čer 2016 22:29

tujatuja píše:
jkb4 píše:Schiit prodávají technicky průměrné a podprůměrné věci za normální ceny. Kdo chce reálný zvuk, musí připlatit. Na druhou stranu neprodávají naleštěná hovna jako např. profláklý Grado sluchátkový zesilovač RA1. Proto takto mohou ve svých statích na Head-fi firmu marketingově prosadit.


Reálný zvuk? *headbang*


"And with higher prices came more justification, because the more you spend on something, the less you want to be wrong about it."

darmo, schiit vyrobca nie je hlupak.
Hudba je našou láskou a zvuk sexom. A čím je uspokojujúcejší, tým nás to viac baví.
Uživatelský avatar
LawIAR
 
Příspěvky: 337
Registrován: 09 kvě 2016 21:15
Bydliště: Košice

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod jkb4 v 29 čer 2016 12:30

Jo jsou chytří, kromě jiného využívají toho, že stejné nebo větší sračky prodávají jiní výrobci výrazně dráž.
Jednoduše neznamená lehce!
jkb4
 
Příspěvky: 240
Registrován: 14 led 2009 20:19

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod hřebík v 11 led 2017 11:31

Docela by mě zajímalo, kteří z diskutujících tu opravdu slyšeli některý z produktů Schiit. Nedá se jim upřít velmi šikovný, aktivní marketing, který oslovuje řadu lidí. Nechci se jich nijak zastávat, osobně jsem ze zvědavosti koupil jejich DAC Yggdrassil a stále jeho postavení ve svém osobním žebříčku vyhodnocuju, ale padají tu docela silná slova ke značce obecně. Rád bych se držel konkrétních zkušeností: Který z jejich výrobků jste slyšeli a co na něm bylo v porovnání s vaší osobní (p)referencí horšího/lepšího?
hřebík
 
Příspěvky: 158
Registrován: 21 bře 2010 11:38

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod Odar v 11 led 2017 11:52

Co to meni na fakte, ze z technickeho hladiska su to nie prave dokonale pristroje?
Odar
 
Příspěvky: 1533
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod LawIAR v 11 led 2017 11:55

sekal píše:No, je jistě chvályhodné, jak ten pán kriticky hodnotí cen. politiku v oblasti highendu. Nicméně faktem je, že i přes reklamu, kterou dělal své firmě v uvedeném článku, postavit solidní zesilovač zřejmě moc neumí. Viz http://www.stereophile.com/content/schi ... zpoSk53.97 :roll:


njn, ale treba si prečítať aj overall conclusion. A úprimne, ak som náhodou niekde na nete narazil na testovanie Schiitu alebo len strohé komentovanie jeho schopností, vždy to malo pozitívny rozmer.

Žial, nepočul som, takže vlastná skúsenosť je nulová. *thumbs down*
Hudba je našou láskou a zvuk sexom. A čím je uspokojujúcejší, tým nás to viac baví.
Uživatelský avatar
LawIAR
 
Příspěvky: 337
Registrován: 09 kvě 2016 21:15
Bydliště: Košice

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod hřebík v 11 led 2017 21:42

Odar píše:Co to meni na fakte, ze z technickeho hladiska su to nie prave dokonale pristroje?


Z čeho ten fakt plyne? A co je dokonalý přístroj?

Tohle tvrzení zakládáš na zde odkazované recenzi Ragnaroku na stereophille? Mám dojem, že tam technik po neuspokojivých výsledcích měření a následné diskusi s výrobcem hledá, jak by se mohl doměřit opravdu validních výsledků vzhledem ke specifickému řešení zesilovače, protože jeho standardní způsob měření v případě Ragnaroku nemusí být vhodný. Opravte mě, jestli se mýlím. Viděl jsi nějaká měření / testy dalších věcí od Schiitu?

Nechci Schiit rozhodně nijak obhajovat, nejsem jejich fanoušek. Sám mám na jejich Yggdrasila relativně hotový vlastní názor, ale chci ještě dotestovat několik kombinací, než to začnu ventilovat veřejně. Yggdrasil rozhodně nehraje špatně, nemusí si ale sednout se vším - to je ale u audio-výrobků docela běžné.
hřebík
 
Příspěvky: 158
Registrován: 21 bře 2010 11:38

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod Odar v 11 led 2017 22:46

Neviem, kto je Ragnarok, ziadnu recenziu som necital a je mi to suma fuk. Jedine co tvrdim, ze ak je pristroj technicky zle prevedeny, tak je to fakt, s ktorym sa musis zmierit, bez ohladu na to, ci sa ti jeho zvuk paci, alebo nie.
Odar
 
Příspěvky: 1533
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod sekal v 11 led 2017 23:07

sekal
 
Příspěvky: 1285
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod hřebík v 12 led 2017 13:41

@sekal: jo, ten komentář je zajímavý, ale definitivní pravdu asi nepřináší, alespoň pro mě - osobně bohužel neumím 100% posoudit, kde je tady definitivně pravda. Faktem je, že člověk, který to v té rezenzi měřil, sám následně hledal způsob, jak to přeměřit vzhledem ke specifickému tech. řešení, tj. jako technik přijal argument výrobce a uznal, že metodika měření nebyla v daném případě možná vhodná... a pokusil se přeměřit zesilovač tak, aby se dobral odpovídajících výsledků... Plyne tedy z té recenze jednoznačně něco, když si tu poslední stránku s měřením člověk přečte pečlivě celou? Já fakt pořád nevím.

Odar píše:Neviem, kto je Ragnarok, ziadnu recenziu som necital a je mi to suma fuk. Jedine co tvrdim, ze ak je pristroj technicky zle prevedeny, tak je to fakt, s ktorym sa musis zmierit, bez ohladu na to, ci sa ti jeho zvuk paci, alebo nie.


@Odar: Samozřejmě, že pokud je něco tech. špatně provedeného, nebudu to zpochybňovat, ale pořád zde nevidím nic jednoznačného. Pro tvou informaci: Schiit Ragnarok je ten zesilovač, o kterém se píše v té recenzi - http://www.stereophile.com/content/schiit-audio-ragnarok-integrated-amplifier-measurements#AbhS4ZRqTzpoSk53.97, na které asi zakládáš své tvrzení, že je nějaký přístroj od Schiitu (Schiit Ragnarok) "zle prevedeny", přestože jsi ji vůbec nečetl. Nebo logicky: Vzhledem k tomu, že jsi tu recenzi nečetl, jak sám přiznáváš, je tvůj dojem zlého provedení nějakého přístroje od Schiitu založený na něčem jiném. Na čem? A jaký přístroj máš na mysli?

I když bych připustil, že se Schiit Ragnarok nepovedl, což je mi vcelku jedno, protože jsem ho nikdy neslyšel, neřešil a nejsem fanouškem značky, tak to nemusí vypovídat vcelku nic o jiných výrobcích stejné značky. Rád bych se opravdu držel fakt.
hřebík
 
Příspěvky: 158
Registrován: 21 bře 2010 11:38

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod BVa v 12 led 2017 14:00

Argumentácia výrobcu je úplne mimo, ten zosilňovač má kľudový príkon 75W!! (podľa špecifikácie), pritom sa úzkostlivo šetrí na kľudovom prúde konca (bias), pretože to prakticky nemá normálne chladenie, kde sa potom tých 75W (tepla) stratí???.. Celé je to choré. 100W zosilňovač merať pri nominálnom výkone 1W , pritom pri vybudení na 25W považovať skreslenie 34% za "akceptovateľné" je nezmysel. Tento konkrétny výrobok podľa výsledkov testu je jednoznačne "schiit". Ten "technik" (J.Atkinson) v Sterophile len nevie, ako by kulantne povedal čo si naozaj myslí, pretože ten časopis musí aj z niečoho žiť. Argumentácia výrobcu (pletie dohromady ofset a bias a podobné nezmysly) je len oblbovanie a technické nezmysly.
BVa
 
Příspěvky: 855
Registrován: 11 srp 2008 10:50

Re: Úvaha o cenách tzv. high-endu

Odeslatod hřebík v 12 led 2017 16:37

BVa: díky moc za vysvětlení! asi je načase, abych si to celé někdy nastudoval.
hřebík
 
Příspěvky: 158
Registrován: 21 bře 2010 11:38


Zpět na Zajímavé odkazy na www

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník