Návrat k analogu po 20-ti letech.

[mesires]

Jeden exemplarni priklad:

http://www.youtube.com/watch?v=N0Ha7l5kFXo

Skvela pisnicka, skvele nazpivana, ve velmi dobre kvalite na YouTube.
Ovsem jeden z komentaru:

"Sounds soo much better than CD even through youtube with my Marantz 2265B (Coupled with an Xonar D2X) "

Zoufalci, kteri pisi podobne vetu jsou prikladem militantni skupiny hifistu, kteri asi moc nepremysleji, ale budou se velmi radi na forech hadat a dokazovat, ze maji pravdu.

[rad_hifi]

Chlapi, vy mi tedy dáváte !

Nevím, jestli více utrpěla ješitnost někoho zde z přispívajících či má, ale to mi nedělejte.

Jsa asi slabšího ducha, jsem si dal za trest 100x napsat:
Nepiš na HIFInázory, jseš kojot prašivej !

Jinak čtu všechny možné a nemožné hifi fóra anglicky či německy psané (a po půl litru kořaly třeba i finské a maďarské) a je to všude, všude a všude stejné.

[rad_hifi]

Chlapi, vy mi tedy dáváte !

Nevím, jestli více utrpěla ješitnost někoho zde z přispívajících či má, ale to mi nedělejte.

Jsa asi slabšího ducha, jsem si dal za trest 100x napsat:
Nepiš na HIFInázory, jseš kojot prašivej !

Jinak čtu všechny možné a nemožné hifi fóra anglicky či německy psané (a po půl litru kořaly třeba i finské a maďarské) a je to všude, všude a všude stejné.

[PavelN]

PMA:

Také souhlasím, že aparatura má svůj nezanedbatelný vliv a nahrávky, které na CD zní nepěkně gramofon a způsob záznamu trochu zamaskuje.

Uvedu příklad:
Queen - CD Greatest Hits I (ať už remastered z roku 1993) nebo další remaster tuším, že z roku 2004.
Např. na Somebody to love je jakési zkreslení v hlase a vše zní nepříjemně. To samé na LP z roku 1981 - vydání v Kanadě. Opět je to zkreslení tam slyšet, ale není to nepříjemné. Z CD navíc je tam více detailů, které vypovídají o prostoru studia, atd., ale působí to na mě studeně.
Navíc původní práce zvukařů starých LP mi ukázala, mistrovství zpěvu a aranží skupiny Queen. Remaster z roku 2004 má sice velkou dynamiku a vše je vytaženo dopředu - je to hlavně rock. Nenechává to však nadhled a lehkost, se kterou to slyším z LP a chápu i záměr s jakým to bylo nahráno. Navíc z LP hlas zní spojitěji a přirozeněji, to samé zvuk klavíru. Dokážu se u toho uvolnit a odpočinout si. To jsou ty preference v poslechu.

Dříve jsem byl pro zobrazení sebemenšího detailu ochoten utratit horentní sumy.
Dnes spíše poslouchám hudbu než abych si na základě detailu snažil vybavit, co měli interpreti na sobě.

[mesires]

Chlapi, vy mi tedy dáváte !

Nevím, jestli více utrpěla ješitnost někoho zde z přispívajících či má, ale to mi nedělejte.

Jsa asi slabšího ducha, jsem si dal za trest 100x napsat:
Nepiš na HIFInázory, jseš kojot prašivej !

Jinak čtu všechny možné a nemožné hifi fóra anglicky či německy psané (a po půl litru kořaly třeba i finské a maďarské) a je to všude, všude a všude stejné.

rad_hifi: Omlouvám se za svoji prudkou reakci. Po delší době jsem psal v nehudebním = technickém vláknu. Zbytečně prudce. Peace.
Ono zrovna po přirovnání Macura je technik, analog je pocit bylo nešťastné.
A možná je také problém / obecný jev, že se příliš dává na pocity. To už totiž nemluvíme o hifi (neplést si - nemluvím vůbec o high-endu). Takže potom bych nikoho (ani p. Macuru) neoznačoval jako technika, laika, highendistu, posluchače, audiofila, ... Když je to o pocitech, tak je to vždy o konkrétním jedinci a subjektivních vjemech, takže druhé lidi vynechat.

Ještě jednou sorry, nechtěl jsem Tě urazit nebo odradit od psaní zde.

[PMA]

Dotyčný pochopitelně nemůže vědět, že mě k elektrotechnice kdysi dávno přivedla hudba, že chodím od dětství pravidelně na koncerty klasické hudby atd. Jenže toto nálepkování, které se snaží naznačovat, že jenom laik může mít pocity a technik je automaticky suchar, mi opravdu silně vadí. Proto radím - šetřete nálepkami, zvláště když toho koho nálepkujete neznáte.

[Křeček]

Ad CD vs. LP.
Já bych se hlavně vůbec nesnažil oba zdroje signálu přímo porovnávat.
Je tam takový rozdíl ve věku, principu, atd., že mi to připadá až nečestné a nesportovní .
To je jako srovnávat milování s mladou slečnou a procházku v parku s ženou po 50-ti letech šťastného manželství.
Obojí je krásné, obojí má smysl. I proto tolik hifistů provozuje doma obojí.

CDP (popř. PC) je dnes víceméně nezbytný základ, gramo krásná třešnička na dortu. Pro někoho zdroj uklidňujících rituálů, pro dalšího příležitost ke krásnému klukovskému bádání, pro jiné milosrdný závoj, zakrývající nedostatky (hlavně těch levnějších) digitálních zdrojů.

[PavelN]

Křeček:

Co máš na mysli levnější CDP. Já mám za 20 tis.
Bohužel nikdy nebudu mít dostatek peněz, abych koupil za 60. tis., který by neměl pachuť digitálu a navozoval takový pocit pohody.

[PMA]

Jde bohužel i o další komponenty, samotný přehravač nestačí. V "levném" komerčním řetězci těží gramofon z toho, že mu dodává objektivně chudší informaci (i když subjektivně to tak nemusí vypadat). Dále je klíčová otázka kvality nahrávek, většina lidí bohužel používá technicky nepovedené nahrávky z 1. poloviny devadesátých let, kde se naplno projevují všechny nectnosti digitálu s krátkým slovem, zejména po masteringu - je to často opravdu neposlouchatelné. Řada výrobců odpověděla komponenty, které toto se snaží maskovat, jenže je to vytloukání klínu klínem, a pokud se na takovou sestavu dodá kvalitní nahrávka, tak se pak jeví "pod dekou". Ještě tak největšá šance je klasika na SACD a to jen od některých vydavatelství, jako Alia Vox, Telarc, Harmonia Mundi, Linn. Například CD Deutsche Gramophon z devadesátých let jsou běs s vytažením všech digi neduhů. Opravdu to není jednoduché, vyžaduje to seriózní přístup, odchovanci populárních hifimagazínů nemají mnoho šancí. K tomu řetězci - slušný komponent vyjde ve stovkách tisíc, takže celá sestava kolem miliónu i více. Potom samozřejmě chápu důvody preference gramofonů, i když na opravdu kvalitním řetězci jsou jejich omezení zcela evidentní.

[efičák]

Ano, PMA.
Drahý přehrávač a vynikající nahrávka, pokrokovou technologií nahraná, navíc neprzněná protipirátskou ochranou Cactus a pod., to je dynamika, čistota, jakoby více realita.
Gramofon není pro každého, já se v něm našel. Dobře sladěné komponenty analogu dokáží CD v stejné cenové porazit plynulou nepodrobenou souvislou reprodukcí, s výrazně infomativnějšími středy.

Nechápu, proč píšeš Milanovi, do vlákna tato dějinná sdělení, typu Karajanova prohlášení na Saltzburgském festivalu v r. 1981.
cituji: ""Toto je technologický krok, který se dá porovnat k přechodu od plynový lamp na elektrické."".

Je nesporný fakt, že CD a PC, nezvratně ovládly záznam, poslech a distribuci hudby.

Rád si přečtu obsáhlejší pojednání o možnostech digitálu, doporučené nahrávky, komponenty, poslechové zkušenosti v Tvém vláknu.
Tady je to opravdu .

Milan si udělal radost a jako obchodník - fanda, předvede Atoll naživo.

Sám zakladatel CD, ředitel Sony, pan Akio Morita, dával přednost umění před technikou.
Po testech prvních nahrávek v r.1981, dal demontovat zbrusu novou linku na výrobu LP, aby nezamíchala a nezmařila nemalé investice do vývoje CD.

Akio Morita je pátý zleva.

http://www.sonyinsider.com/wp-content/u ... onyfam.png

[rad_hifi]

Mám aparát zhruba v doporučených cenách něco přes 1.8M.
Můj jediný, a doufám poslední problém, je akustika místnosti. Ale aspoň se mám ještě na co těšit.
PMA samozřejmě sleduji a tudíž ho znám. Moje hláška byla pouze žert, avšak vznikl nepochopitelný problém, nedostatek smyslnosti pro humor.
Nejsem harcovník místního fóra a pravda, jsem čekal oporu mých zde působících kamarádů, ale asi mi unika nějaká hlubší pointa.

[efičák]

Mám aparát zhruba v doporučených cenách něco přes 1.8M.
Můj jediný, a doufám poslední problém, je akustika místnosti. Ale aspoň se mám ještě na co těšit.
PMA samozřejmě sleduji a tudíž ho znám. Moje hláška byla pouze žert, avšak vznikl nepochopitelný problém, nedostatek smyslnosti pro humor.
Nejsem harcovník místního fóra a pravda, jsem čekal oporu mých zde působících kamarádů, ale asi mi unika nějaká hlubší pointa.

Radime, já taky čekal na pointu, nějak mi nedošel smysl příspěvku.
Že by hluboký dojem z Cibovy aparatury?
Jsem velmi rád, že tě osobně znám. Takto hrající gramofon, jako je Tvůj, je referenčním zdrojem zvuku.
Ortofon Jubilee je vynikající přenoska a u Tebe je famózní.
Také díky mimořádně vzletnému přenoskovému předzesilovači Audio Research Phono 5.

Milane, prostě říkám, že Pro-Ject Debut III., s přenoskou Ortofon 2M Red zapojenou do integrovaného zesilovače Atoll s zakázkovou kartou MM, dává překvapivě hodně.
To je má zkušenost.

[Křeček]

Nechápu, proč píšeš Milanovi, do vlákna tato dějinná sdělení, typu Karajanova prohlášení na Saltzburgském festivalu v r. 1981.
cituji: ""Toto je technologický krok, který se dá porovnat k přechodu od plynový lamp na elektrické."".

Kolego, jestli Tě bolí zuby, kloktej slivovici a nepiš.
Analogou republiku si rozvracet nedáme!!! ...to už tu bylo a víš jak to skočilo...

Neblázni, to bys musel jako OT vymazat 2/3 tohoto webu. Však on to Milan Pavlovi rád promine.
To už by bylo lepší vymazat všechny ty bezobsažné příspěvky, zůstala by 1/12 smyslupného a informačně hodnotného hifiwebu.
Pravda, Křečkovi by zde zbylo cca 10 příspěvků .

Svensound
Překvapuje mne, že další zkušený pamětník skončil u přímo poháněného automatu. Má to nějaký hlubší důvod? Nebo prostě jen starší pánové špatně vidí, třesou se jim ruce a neradi manipulují s puristickými manuály ?

[Renown]

to rad_hifi :

ještě to chce pořádné bedny, už jsem Ti to říkal : Avalon Sentinel, nebo alespoň Avalon Isis
Co se týká gramofonu : nedej se ! Gramofon je to pravé !

Jak řekl současný papež :"Hodně přemýšlej, mluv málo a nepiš nic !"
Tím Tě nechci nabádat k tomu abys nepsal sem na fórum, ale při Tvé citlivosti a tady mezi těmi vlky to může být hodně frustrující

[pasul]

1,8M - To už ujde. O jaké hnojačky tedy jde?